1-15.03.2004 /    Nevipens Romaní se ha caracterizado siempre por ser un medio plural en el que aparecen reflejadas todos las tendencias políticas que son susceptibles de interesar a nuestro pueblo. Por esa razón, en el momento de planificar la realización de este número de nuestro periódico dedicado a las elecciones generales del próximo 14 de marzo, nuestro equipo de redacción se puso en contacto con los diferentes partidos políticos que actualmente tienen representación en el Congreso de los Diputados para que nos enviaran sus propuestas relacionadas con el pueblo gitano. En nuestras páginas aparecen tan sólo las referencias a los programas electorales de aquellos partidos que nos lo hicieron llegar antes de la fecha de cierre de esta edición.
   Por otro lado, también se ha realizado una investigación sobre los posibles candidatos gitanos en las listas electorales de los diferentes partidos. La única respuesta afirmativa nos llegó de la Federación Socialista de Madrid, en la que Pilar Heredia aparece en el número 20 de la lista al Congreso de los Diputados.

     1-15.03.2004/ La defensa de los derechos y libertades de las minorías -sean éstas étnicas o culturales, o en razón del origen-, en el caso de nuestro país, tiene una deuda histórica con la población gitana.
   Desde hace más de quinientos años, los gitanos constituyen un factor específico de las relaciones sociales de nuestro pueblo y de la acción política del Estado, al que, tras 25 años de democracia, no se ha sabido dar soluciones adecuadas, aunque se hayan producido avances.
   La persistencia del problema nos permiten hablar, sin ningún tipo de exageración, de una “cuestión gitana” irresuelta, que se prolonga en el tiempo a lo largo de siglos, hasta el punto de encontrarse en nuestra cultura psicológica y política como una vivencia conflictiva y preocupante. Mas aún: a pesar del carácter muy reducido, cuantitativamente, de las comunidades gitanas, esta “cuestión” constituye un elemento cualitativo, cuya solución define en profundidad (como siempre que se aborda el tratamiento de las minorías) los auténticos contenidos de la Democracia.
   En el marco de la crisis urbana, la conjunción de dinámicas de rechazo étnico, añadida a las crecientes corrientes xenófobas o excluyentes, tanto en relación con los inmigrantes como en relación con las capas marginadas, hace del conflicto entre las comunidades gitanas y las comunidades vecinales no gitanas, la punta del iceberg de concepciones racistas soterradas.

Protección de las minorías
   Estas tendencias, por lo que suponen de socavamiento del Estado de Derecho y de la Democracia misma, son objeto aparente de preocupación generalizada. En febrero de 1995 se firmó en Estrasburgo, entre los Estados miembros del Consejo de Europa, un Convenio Marco para la Protección de las Minorías Nacionales, que fue ratificado por el Parlamento del Estado, y que posteriormente dio lugar a la Directiva CE 2000/43, cuya transposición a nuestro ordenamiento jurídico no solo se ha demorado –debió producirse antes de Julio 2003- sino que se ha hecho a través de un instrumento tan poco idóneo como la Ley de Acompañamiento de los Presupuestos Generales del Estado, recientemente aprobada. Un método rechazable, que ha impedido el necesario debate y proyección pública de la primera Directiva europea que aborda, específicamente, la protección de las minorías en cada Estado.
   Por otra parte, el Programa de desarrollo gitano (teóricamente en marcha desde 1988) ha fracasado en sus objetivos, si miramos la situación -muchos años después- de la población gitana, parte de la cual sigue aún instalada en poblados chabolistas de las grandes ciudades, cuando no confinada en guetos-, con niveles de analfabetismo, de renta, de fracaso escolar, paro, etc., impropios de un país desarrollado, e incluso con una expectativa de vida inferior a la del resto de los ciudadanos. Y sin que, por último, se hayan abordado con seriedad sus aspectos culturales, formas de convivencia con la población mayoritaria o las diversas formas de discriminaciones, directas o indirectas, que padecen.
   Ante esa realidad, nuestro programa debe girar en torno a tres tipos de actuaciones o propuestas:

Salud:
- Generalización de la cobertura sanitaria e integración en la red sanitaria pública, promoviendo actuaciones y programas que procuren la adaptación de los servicios de atención primaria y servicios hospitalarios a las necesidades de esta población. Formación de los profesionales sobre las características de los colectivos minoritarios a los que atienden.
- Programas específicos de prevención: campañas de inmunización infantil; seguimiento de embarazos y partos; atención a neonatos; educación sanitaria dirigida fundamentalmente a: nutrición infantil, nutrición en general, prevención de accidentes domésticos, planificación familiar, etc., incorporando, en determinados servicios, Mediadores interculturales que faciliten su participación.
- Programa de atención a las toxicomanías y sus efectos.

Trabajo:
- Regulación flexible y protección de la venta ambulante; ampliación de las plazas en mercadillos.
- Promoción de actividades económicas como, por ejemplo, la recogida y reciclaje de residuos sólidos urbanos y otras que faciliten el trabajo por cuenta propia, a nivel individual o familiar.
- Promoción de proyectos de formación ocupacional, adaptados a las características de las comunidades gitanas en cuanto a profesiones, métodos pedagógicos, horarios, condiciones de acceso, etc., que faciliten también la incorporación al trabajo por cuenta ajena.

Vivienda:
- Un Programa de erradicación del chabolismo y la infravivienda que tenga en cuenta las necesidades sociales frente a las de planeamiento urbanístico o a los intereses inmobiliarios al afrontar el realojamiento de familias chabolistas, de manera que los realojos se produzcan en pisos, juntamente con la comunidad mayoritaria, con las dotaciones necesarias para evitar la “guetización” y degradación de los barrios. Desmantelamiento de los barrios “especiales” y rechazo de este tipo de “soluciones”.
- Prioridad de alojamientos en viviendas públicas de alquiler, con programas de apoyo específicos a los jóvenes y a las nuevas parejas.

Educación:
- Programa de escolarización, desde los 0 años, en escuelas infantiles públicas comunes. Cuando la situación lo requiera, y no haya otra forma de garantizar este objetivo, creación de escuelas infantiles en los asentamientos o barrios de realojamiento, mientras éstos pervivan.
- Programa de seguimiento escolar que posibilite la relación escuela-familia-comunidad e incluya actividades extraescolares, previniendo el absentismo, el abandono y el fracaso escolar. Medidas para favorecer la transición a la educación secundaria obligatoria y de apoyo a la continuidad en los estudios medios y superiores.
- Programas de aulas para jóvenes de entre 13 y 18 años, dirigidos a limitar las consecuencias del fracaso o el abandono escolar prematuro.
- Programas de educación de adultos, dirigidos a elevar el nivel de formación de la comunidad.
- Programa de reforma del sistema educativo, especialmente en la Primaria, que incluya los diseños curriculares, métodos pedagógicos adaptados, ratios, recursos y formación del profesorado.
- Medidas que impidan la concentración de alumnado con necesidades educativas especiales en determinados colegios públicos, especialmente en los grandes núcleos de población.
Promover la identidad cultural de los gitanos españoles
Para la construcción de un espacio cultural común con las minorías hoy existentes en nuestro país es preciso el reconocimiento y el respeto, por parte de la población mayoritaria, de la diversidad. En lo que se refiere a la comunidad gitana española, además de ese reconocimiento son precisas medidas que, partiendo de nuestras raíces comunes, resalten la riqueza y los valores de su cultura hacia fuera y al interno de su propio pueblo. Para ello, proponemos:
- Creación de un Instituto para la promoción de la Cultura Gitana, de ámbito estatal, con funciones de investigación y difusión de la lengua y la cultura gitanas.
- Incluir elementos de la historia, la cultura, las condiciones de vida gitanas, etc., en los diseños curriculares y en las materias del sistema educativo a todos los niveles.
- Desarrollar programas de enseñanza del romanó caló entre niños/niñas y jóvenes gitanos.
- Especial potenciación de Consejos gitanos consultivos en las comunidades Autónomas, compuesto, esencialmente, por representantes de sus organizaciones.

Desarrollo gitano
- La demostrada insuficiencia, cuando no el fracaso, del Programa de Desarrollo Gitano de hace más de una década, requiere de la renovación de los objetivos y de un instrumento o Plan Estatal, que pasa, fundamentalmente, por una mayor implicación de las administraciones públicas en sus distintos niveles y, sobre todo, por la dotación presupuestaria y un seguimiento riguroso, en el que participen las organizaciones gitanas.

     1-15.03.2004/ Combatir la pobreza en Cataluña y en España también tiene que ser una prioridad de CiU. En Cataluña y en España se dan situaciones de pobreza y de exclusión y ésta es una situación moralmente y políticamente inaceptable.
   Diferentes informes ponen de manifiesto no sólo el alcance de la pobreza en España sino también una transformación de la misma, en la que cada vez hay más personas mayores, sobretodo mujeres, que viven con una renta por debajo de lo que se ha llamado el lindar de la pobreza, y también se observa un número creciente de personas jóvenes, en su mayoría también mujeres, que se encuentran en idéntica situación.
   Estos indicadores ponen en evidencia el insuficiente nivel conseguido por parte del Estado del Bienestar y la mayor desigualdad en la distribución de rentas en España que en el resto de la Unión Europea. Además, existen nuevos factores, como el aumento de la esperanza de vida o l’inmigración que, sin duda, contribuyen a poner a una parte de la población en una situación de vulnerabilidad extrema.
   Convergència i Unió considera que, con el objetivo de avanzar en una reducción significativa, a medio plazo, del número de personas con riesgo de pobreza y exclusión social, es necesaria una política firme y decidida hacia este sector de la población que vive bajo mínimos. Se trataría de políticas de carácter transversal y multidisciplinarias que se centrasen tanto en acciones de ayudas públicas a la supervivencia como en aquellas acciones, de carácter Preventivo, que permitan a las personas susceptibles de situarse por debajo de este lindar el acceso a como más programas de inserción que favorezcan la integración social mejor.
   La política de Convergencia i Unió en este ámbito se podría estructurar alrededor de tres grandes objetivos:
- Reducir la pobreza.
- Realizar una política de impulso a la inserción sociolaboral.
- Poner las nuevas tecnologías al servicio de todo el mundo.

     1-15.03.2004 /   El programa electoral del Partido Popular (PP) tiene un apartado dedicado a la familia, a la que considera como la protagonista de sus propuestas de ámbito social. En este sentido, entre los principales objetivos del Partido Popular se encuentra el reforzamiento de los servicios de ayuda a las familias en riesgo de exclusión social y los servicios de ayuda a las familias con situaciones de drogodependencia.

Infancia y adolescencia
   Igualmente, otra propuesta del programa electoral es elaborar la Estrategia Nacional para la Infancia y Adolescencia en Riesgo de Exclusión Social, siguiendo las directrices marcadas por la Organización de las Naciones Unidas.
   Entre sus propuestas también destacan las encuadradas bajo el lema “Nuestra cultura, punto de encuentro”.

Riqueza cultural
   Para el Partido Popular, la atención a la cultura es una prioridad, por entender que España, como potencia cultural de primer orden, tiene en su riqueza, diversidad cultural e historia, uno de los principales activos de su cohesión interior y de su proyección exterior.
   La cultura española con su pluralidad y diversidad tiene una proyección global. La cultura española y la cultura en español ofrecen enormes oportunidades económicas y de empleo. La imagen de España y la potencia de la marca España dependen en gran medida del acierto y ambición de la política cultural. A esta tarea están llamadas todas las administraciones, las industrias culturales y los protagonistas de la creación y difusión cultural.

     1-15.03.2004 /  Los puntos incluidos en el Programa Electoral de Chunta Aragonesista que pueden tener relación con el pueblo gitano son los siguientes:
   - Fomentar el asociacionismo gitano con el propósito de que se analicen sectorialmente y en profundidad las reivindicaciones.
   - Incluir en igualdad de condiciones que otras organizaciones como las ONG, la presencia de representantes de colectivos gitanos en las comisiones de trabajo y otras fórmulas encargadas a modo de asesoramiento de la elaboración de planes de intervención con el pueblo gitano.
   - Respeto, difusión y estudio de la lengua propia del pueblo gitano así como de su historia y tradiciones.
   - Reconocimiento de efectos civiles del matrimonio celebrado conforme al rito gitano
   - Erradicar el chabolismo entre el pueblo gitano mediante programas de inserción social y planes de vivienda de protección oficial.
   - En el plano de la educación: fomentar la escolarización a niveles del 100% con profesorado de apoyo y medios materiales adecuados.
Estos objetivos aparecen en diferentes apartados del programa de la Chunta Aragonesista, como pueden ser economía, educación, política social....

     1-15.03.2004 / La lucha contra las causas de la pobreza no se puede reducir a la mejora de la situación económica de una serie de personas o familias. Debemos ayudarles para que sean autónomos, para que puedan desarrollar sus capacidades y para lograr una igualdad real y efectiva con el resto de los ciudadanos. Renovaremos el Programa de Desarrollo Gitano que incluya nuevas medidas en áreas básicas: vivienda, empleo, salud, educación y mujer y refuerce el reconocimiento e impulso de la cultura gitana. Este nuevo Plan deberá incidir en algunos aspectos prioritarios como:

Vivienda y empleo
   La vivienda: Crearemos un Observatorio sobre el chabolismo y la infravivienda en España en el que estén representadas las diferentes Administraciones, representantes del pueblo gitano e instituciones independientes y elaboraremos un programa de erradicación de núcleos chabolistas e infraviviendas, coordinado con las diferentes administraciones, dotado de los recursos económicos necesarios, así como de un calendario de actuación.
El empleo: Intensificando los esfuerzos para lograr el acceso normalizado a los empleos por cuenta ajena. Apoyando las iniciativas de autoempleo. Prestando especial atención a las necesidades de las mujeres y de los jóvenes.

Educación y cultura
   La educación: Reforzando las medidas que favorezcan la continuidad en los estudios tanto en enseñanza obligatoria como postobligatoria. Intensificando las acciones de formación del profesorado, así como las tendentes a paliar la concentración de alumnado gitano y de otras minorías en determinados entornos.
   En el campo cultural abordaremos: a) el reconocimiento institucional como minoría étnica, de acuerdo a las recomendaciones de organismos como el Consejo de Europa y en consonancia con las iniciativas de algunos parlamentos autonómicos; b) la creación de un Instituto de Cultura Gitana de ámbito estatal, con funciones de promoción, investigación y difusión de la lengua y la cultura gitana; c) la formación de mediadores interculturales gitanos para la intervención en conflictos entre y con las familias gitanas en nuestros pueblos y ciudades.
   Apoyaremos la creación del Consejo Estatal del Pueblo Gitano, como cauce institucional a la cooperación y la participación del movimiento asociativo caló, para la definición, aplicación y seguimiento de políticas genéricas y de discriminación positiva que redunden en el desarrollo integral de los gitanos y las gitanas, en todos los campos atribuidos a la Administración General del Estado.

     1-15.03.2004 /  José Mora Galina, Director General de Bienestar Social de la Junta de Andalucía

   Han pasado cuatro años desde su nombramiento como Director General de Bienestar Social de la Consejería de Asuntos Sociales de la Junta de Andalucía. Ante los cambios que pueden producirse tras las próximas elecciones del día 14 de marzo, ¿qué valoración haría de este tiempo al frente de la Dirección General?
   Personalmente me parece que Asuntos Sociales se ha consolidado como sistema público y está en condiciones de defender y promover la garantía de ciertos derechos sociales que antes se consideraban desde una visión asistencial y discrecional. Con la Democracia, a partir de la Constitución de 1978, se ha contemplado como prioritario el acceso a la salud, la educación y la cobertura social del desempleo y las pensiones; también la construcción y promoción pública de la vivienda, al menos en los proyectos socialistas. Pero el acceso a los servicios sociales comunitarios o especializados se ha visto, al igual que las pensiones no contributivas o el salario social, como algo de pobres de solemnidad y excluidos. Sin embargo, para esta Dirección General ha sido un objetivo lograr, con la colaboración de las Diputaciones Provinciales y los Ayuntamientos mayores de 20.000 habitantes, el que equipos de ocho profesionales pudieran atender a poblaciones en torno a 30.000 habitantes. Eso, que se ha logrado con las Diputaciones Provinciales, en general, y con la red andaluza de ciudades medias, no se ha logrado del todo en las grandes aglomeraciones urbanas y en algunas capitales de Provincia.
   No obstante el problema más grave por resolver es el paro. Y pongo un ejemplo: Asuntos Sociales ha logrado reducir a un déficit estructural de 5.000 familias el salario social, que pensamos reducir a 0 en el primer trimestre de este año 2004, pero los perceptores del mismo, principalmente mujeres con carga familiar y, además, miembros de las comunidades gitanas, necesitan de una formación especial para la inserción sociolaboral y, en definitiva, necesitan empleo para alcanzar una vida de mayor dignidad e igualdad, conforme al artículo 14 de la Constitución Española.

¿Qué ámbitos ha priorizado la Dirección General de Bienestar Social? ¿Cuáles son los objetivos conseguidos con las políticas dirigidas al desarrollo del pueblo gitano? ¿Cuáles son los principales retos de futuro a los que se enfrenta la población gitana andaluza?
   En primer lugar la consolidación de la Red Básica de Servicios Sociales, lo que denominamos el Mapa Andaluz y los Mapas Provinciales de los Servicios Sociales Comunitarios; y, en segundo lugar, la lucha decidida en pro de la inclusión y la cohesión social a pesar de las diferencias territoriales y la “dualización social” de las grandes urbes, en donde se materializan las zonas de exclusión o “Zonas Necesitadas de Transformación Social”.
   Respecto a las comunidades gitanas, el pueblo andaluz (casi 7,500.000 habitantes) ha logrado alcanzar una convivencia armónica con las ¾ partes de la población gitana. Por simplificar: de 400.000 personas gitanas, que son más del 40% del territorio de España, en torno a 100.000 personas (menos de 20.000 hogares) tienen problemas de pobreza relativa severa y exclusión, en su caso, en Zonas concretas de las grandes urbes, sobre todo. Se ha logrado, pues, el desarrollo normalizado de la mayor parte. ¿Cuál es el problema? La desestructuración familiar en algunas Zonas de Exclusión: el Puche, en Almería; Almanjáyar-Cartuja, en Granada; las laderas del Castillo, en Jaén; el polígono del Guadalquivir y Las Palmeras, en Córdoba; El Polígono Sur, Torreblanca y El Vacie, en Sevilla; Palma-Palmilla y Los Asperones, en Málaga; La Paz, en Cádiz; El Junquillo y Atunara, en La Línea de la Concepción; y el Torrejón, en Huelva. En estas Zonas hay tráfico de drogas, hay alto nivel de absentismo, fracaso escolar y analfabetismo, y hay problemas de salud y deterioro, a veces, de las viviendas sociales. En consecuencia, lo que se requiere es seguridad para la libertad y tres cosas fundamentales: instrucción educativa, vivienda digna, y formación y empleo. Las mujeres sobre todo, las madres, lo entienden perfectamente. Lo que sobra es demagogia haciendo bandera romántica de las propias lacras. Y ese ha sido un error grave que, frente a algunos “líderes”, hemos tenido que corregir, apoyándonos en la sensatez de la mayoría, que denunciaba (pero no públicamente) el daño que se estaba haciendo y que todavía se hace en algunos lugares, donde ciertos señores se adueñan de los espacios públicos y coartan impunemente la libertad y dignidad de los demás con sus amenazas y actuaciones. Ese es el mayor reto al que se enfrentan las comunidades gitanas: la sensatez; actuar acorde con la Constitución.

Dentro de la Dirección General de Bienestar Social de la Junta de Andalucía existe una Secretaría para la Comunidad Gitana. ¿Qué papel juega este organismo dentro de la organización de la Dirección General?
   El papel de la Secretaría para la Comunidad Gitana es el de un Servicio Público, como lo es el de la Red Básica de los Servicios Sociales Comunitarios, el de Movimientos Migratorios o el de Zonas Necesitadas de Transformación Social. Por eso potencia el Centro Sociocultural Gitano de Granada y promueve los estudios romaníes internacionales; subvenciona becas universitarias que se conceden a jóvenes (mujeres y hombres gitanos); colabora con el Estado en el Plan de Desarrollo Gitano, llegando hasta el último rincón de cada Provincia; realiza su propio Plan Integral Gitano y colabora con los demás servicios para reforzar la Red Básica; participa en las ayudas a los movimientos migratorios y en los proyectos de voluntariado social; impulsa el asociacionismo gitano y sus programas y proyectos; y, en las Zonas Necesitadas de Transformación Social, promueve la coordinación entre las distintas Administraciones y el denominado Tercer Sector en programas propios o en programas europeos orientados al acceso a la formación y el empleo y la prestación de servicios, de forma organizada.

En Andalucía viven aproximadamente 300.000 gitanos, la mitad de los que viven en el territorio español. ¿Podría explicarnos qué programas relacionados con el pueblo gitano se están llevando a cabo en estos momentos?
   Creo que es mayor el número de población gitana andaluza. En todo caso, representa un alto porcentaje en el conjunto del Estado Español. Por ello, participamos en un programa estatal, congelado y sometido a evaluación por parte del Ministerio de Trabajo y Asuntos Sociales, en Madrid. En dicho programa, denominado Plan de Desarrollo Gitano (PICGA), se actúa en unos 55 municipios de Andalucía, por un total de 1,312.910 €. Además, con el Plan Integral Gitano de Andalucía, se llega a otros 10 municipios, una mancomunidad y una provincia entera (Jaén), con un total de 508.347 € de financiación propia de la Comunidad. En las grandes urbes inciden las actuaciones de los programas europeos, dispositivos Surge y Equal, programa Acceder y salario social (con un 70% de perceptores gitanos y sólo fondos propios, sin aportación alguna de la Administración General del Estado).
   Además, conforme a convocatoria, se ayuda, provincia a provincia, a los programas que presentan las Asociaciones.

El movimiento asociativo gitano ha crecido en importancia en los últimos años. ¿Qué papel juegan las asociaciones gitanas en la elaboración de las políticas dirigidas a gitanos?
   Tienen un peso especial en provincia, también en el Plan Andaluz para la inclusión Social, y en los objetivos de instrucción educativa, vivienda y actuaciones contra el chabolismo, formación e inserción sociolaboral, y promoción de valores gitanos: culturales y familiares, fundamentalmente.

A pesar del absentismo escolar, ahora se puede empezar a hablar de una escolarización, prácticamente mayoritaria, de los niños gitanos en primaria. En secundaria y en la universidad, los índices bajan considerablemente, pero cada vez son más los gitanos que quieren formarse. Parece que las cosas están cambiando, que la educación ya no se percibe como algo que pueda poner en peligro la identidad gitana. ¿Hasta que punto las cosas han cambiado? ¿De qué manera se ha trabajado para lograr este cambio de opinión? ¿Cómo hay que trabajar a partir de ahora?
   Agradezco muy sinceramente el planteamiento de estas preguntas porque no tiene nada que ver con ciertas visiones que universalizaban lo marginal para enarbolar no se sabe qué descabellada bandera. En realidad, lo normal es mayoritario. Lo “anormal” lo es en zonas de exclusión social, en donde sufren carencias graves niños y niñas gitanos y no gitanos. Esa es la verdad. Y si no, que se lo pregunten a UNICEF. Desde los inicios de la Democracia, y muy particularmente en Andalucía, las cosas han cambiado muy poco a poco. Pero ha habido intentos de volver atrás por una especie de sistemática anarquía que oculta sistemáticamente intereses inconfesables. Ahora bien, patriarcas de peso, como el “tío Rafael”; profesores de Universidad y de Institutos; pintores y escritores; colaboradores y colaboradoras de las Administraciones Públicas; familias enteras; profesionales; mujeres; y algunas asociaciones han ayudado mucho, con su ejemplo y acción, al cambio de mentalidad hasta comprender que el problema es de la persona, de la familia y de la sociedad, con independencia de la raza, el sexo, el origen, la cultura o la religión.
   A partir de ahora hay que trabajar como ciudadanos y ciudadanas que defienden un modelo de cohesión social, de igualdad, y de bienestar social para todos.

Día a día, la mujer gitana está adquiriendo más protagonismo. Se han creado muchas asociaciones de mujeres y cada vez son más las mujeres que se integran en el mercado laboral y, curiosamente, el porcentaje de mujeres gitanas universitarias es superior al de los hombres. ¿Cuál ha sido el motor de este cambio? ¿Cree que el papel de la mujer gitana, en general, está cambiando o que esos cambios sólo se producen en círculos minoritarios? ¿Cuáles han sido los elementos que han propiciado este cambio?
   En el correcto planteamiento de las preguntas, que vuelvo a agradecer, está la respuesta. Las mujeres, algunas personas que son verdaderos referentes, algunas asociaciones, algunos programas, y algunas actuaciones de las Administraciones Públicas: Ayuntamientos, Diputaciones y Junta de Andalucía, junto con algunos profesores y departamentos de Universidad han sido fundamentales. También, por qué no decirlo, cierta firmeza institucional ha sido necesaria cuando no ha sido suficiente la persuasión. En ese sentido puedo y debo decir que tanto el Consejero como el propio Presidente de la Junta han exigido coherencia estricta en las relaciones con las Federaciones de asociaciones gitanas. El tiempo, creo, les ha dado la razón.

Los cambios tecnológicos han provocado muchas transformaciones en el mundo del trabajo. Estos cambios también están afectando a los gitanos. La venta ambulante, la recogida de residuos urbanos o el temporerismo, trabajos a los que tradicionalmente se habían dedicado los gitanos, han desaparecido o han entrado en decadencia. ¿Cómo cree que debe afrontar estos cambios el pueblo gitano? ¿Deberán cambiar los gitanos sus ocupaciones tradicionales por otras? ¿En qué medida afectará a su modo de vida?
   Estos temas, sin duda alguna delicados, deben tratarse como se tratan las cuestiones de colectivos o minorías importantes en un Estado Social y Democrático de Derecho. Y, en este sentido, yo defiendo que mujeres y hombres gitanos, en el pleno ejercicio de su ciudadanía, participen activamente en puestos de responsabilidad sindical y política y en puestos de responsabilidad institucional. Creo que con su participación formal y práctica sería más fácil resolver estos retos y cuestiones que se plantean.
   Los cambios, necesariamente, para que sean integradores y fomenten una mayor y mejor convivencia tienen que realizarse no de forma impuesta o forzada sino asumida y con la participación activa de las personas a quienes afectan esos cambios. Pues, hay valores esenciales de la cultura gitana, por ejemplo, el respeto a los mayores, que no deben perderse.

Un problema que preocupa al pueblo gitano es que, con la llegada de inmigrantes procedentes de países africanos o de la Europa del Este, los recursos materiales y económicos que hasta ahora se habían destinado a fomentar su integración en la sociedad y a mejorar sus condiciones de vida, se dediquen ahora a estas otras comunidades. ¿Realmente, cómo afecta la inmigración a las políticas dirigidas a los gitanos?
   Eso no es realmente así. El inmigrante que viene a trabajar o a instalarse por su cuenta incrementa la cotización a la Seguridad Social y mejora el porcentaje de población activa y la producción. Piénsese en lo que ocurrió con nosotros en Alemania o Francia. Eso es un hecho, a pesar de los problemas de exclusión derivados de las situaciones irregulares. Lo que ocurre es que el actual gobierno del Estado Español tiene una política vacilante y “camaleónica” en sus competencias exclusivas (sobre pasaportes y visados, contratos de trabajo, contingente e inspección laboral, sanidad exterior, y acuerdos internacionales), y, en consecuencia, carga sobre las Comunidades Autónomas y los Ayuntamientos o las Diputaciones, en su caso, la atención sectorial: educación, salud y servicios sociales, vivienda, asesoramiento jurídico, y hasta la propia cooperación internacional. Es decir, no hay un Plan Estatal para la inmigración como el que había en tiempos de la Ministra Cristina Alberdi, que conjugaba tres líneas de actuación: atajar las causas de la inmigración forzada por medio de la cooperación para el desarrollo con los países emisores de inmigrantes; conocimiento de los flujos migratorios y control de los contingentes; e integración social de los inmigrantes que se establecen en España. Ellos sabrán cuál es su interés no confesado.

Andalucía, al igual que el resto del país, se está convirtiendo en una sociedad cada día más multicultural, ¿se están realizando algún tipo de campañas de sensibilización para fomentar la tolerancia y el respeto por minorías culturales que viven en Andalucía?
   Efectivamente, se están llevando a cabo y se están impulsando programas de sensibilización y hasta cursos de mediación intercultural para post-graduados, amén de las diversas actividades que realizan las asociaciones de las minorías étnicas, así como las asociaciones de y pro inmigrantes, mujeres progresistas y sindicatos. Institucionalmente es de gran importancia el Foro de las Tres Culturas. No en vano el diplomático Moratinos va por la lista de Córdoba como candidato al Congreso de los Diputados.

Hace tan sólo unos meses, el día 11 de noviembre, el Consejo de Gobierno aprobó el Plan Andaluz para la Inclusión Social. ¿Cuáles son los objetivos fundamentales de este plan? ¿En qué repercutirá en la comunidad gitana andaluza?
   Los objetivos del Plan de Inclusión Social son: empleo, fortalecimiento de la Red Básica de Servicios Sociales, promoción pública de viviendas social erradicación del chabolismo, instrucción educativa, asesoramiento jurídico, atención sanitaria preferente a colectivos desfavorecidos, promoción de agrupaciones locales de desarrollo en Zonas Necesitadas de Transformación Social, solidaridad y planificación y atención familiar, incorporación a la sociedad de la información, atención a los colectivos especialmente vulnerables, movilización de los agentes sociales e impulso y promoción de los valores éticos y cívicos de solidaridad.
   Todos estos objetivos, en los Planes Locales de Inclusión que se aprueben, teniendo en cuenta sobre todo las Zonas más conflictiva de las grandes urbes, beneficiarán muy directamente a las comunidades gitanas.

Finalmente, ¿cuáles serían sus primeras actuaciones si, tras las elecciones, fuera reelegido Director General de Bienestar Social?
   Tramitar la aprobación del mapa andaluz de la Red Básica de Servicios Sociales, instar a que se llevase a Consejo de Gobierno y al Parlamento la Ley de Inclusión Social, para establecer garantías de derechos sociales; resolver sobre Planes Locales de Inclusión Social y promover la construcción de un Centro Sociocultural gitano en Sevilla, amén de remodelar y potenciar el de Granada.